编者的话：
采访李晓水老师是件非常愉快的事情。李老师言谈生动幽默，故事讲得非常吸引人，直播间始终充满着欢乐的气氛。虽然他也坦言农场经营不容易，甚至一直在亏钱，但是这不妨碍他继续做一个快乐的农夫。
我想一个重要的原因可能是，他一直将做生态农业当作是一种美好的生活方式，也因此感受到身体和心灵上的巨大自由。他希望让更多的人认识到什么是有生命力的食物，如何能够种出有生命力的食物，也希望更多的人能够支持生态农业，让农业真正成为滋养人身心的健康产业、快乐事业。
李晓水是巴马华昱三生农场的主理人，微信昵称“巴马农夫”（后文统称：巴马农夫）。在2020年3月接手当时面积约800亩的生态农场之前，他是一位资深的调查记者。尽管小时候在农村长大，但他对农业生产并不熟悉，用他自己的话来说，当时真的是“看到天都是黑的，有一种恐惧，不知道走到这一步下一步该怎么走”。
好在当时农场在此前十多年一直用生物动力农法耕种，并获得了欧盟有机最高认证标准—-德米特认证，有较好的生产条件和基础。尽管如此，作为新农人，他还是不可避免地踩过一些坑走过一些弯路。但这些坑和所谓的弯路也把他锻炼成了一个生态农业的多面手。
让我们一起来聆听巴马农夫的故事！
生命食物：什么机缘让您来到巴马？能否跟我们讲讲您做生态农业之前的经历？
巴马农夫：在做农业之前，我在深圳报业集团旗下的深圳晚报做调查记者，那时候就曾经来过巴马做调查，也因此跟深圳的一个公益基金会有一些缘分。我就一直给基金会做义工。这个基金会有一个公益项目，就是每年给百岁老人送敬老红包。作为这个项目的执行者，我因此有机会每年到巴马来待上一段时间。
2016年那一年，我在巴马待得时间比较久一些，大约有半年左右。我做了一个关于健康、养生、长寿等方面问题的社会调查，并且写了十几万字的调查报告。那段时间我经常会到当时的华昱农场去，有机会吃到农场的食物，也因此了解到农场所做的生物动力农法，了解到德米特认证体系，了解到生物动力的创始人斯坦纳博士。然后我就开始读他的一些书，了解了他的一些理论，感觉他的一些理念和我自己的价值观有很多相通的地方。这也是我后来进入生物动力农场的一个缘分吧。
来巴马的次数多了，我对巴马也产生了一定的感情。而且我认为自己还是非常了解巴马的。我做过很多调查，有很多一手的资料和数据，知道很多故事，我确实特别喜欢巴马这个地方。而且农场所在的坡纳这个地方特别漂亮，可以说是巴马最漂亮的地方，你来了就觉得待着特别舒服。
这个农场是华昱集团董事局的主席陈阳南先生投资兴建的，他对农业有一种大爱。为了做这个农场，他专门去欧洲做过考察。当然他在巴马有很多投资，农业只是其中的一部分。当时这个农场有800亩，他就是按照生物动力农法在做，通过了德米特认证。德米特认证的标准非常严格。在欧洲，能获得德米特认证的产品，其美誉度和信誉度是非常高的。原来农场的中间有一条河经过，盘阳河，非常非常美丽的一条河。
2019年，各种原因吧，我从报社办了内退。2020年3月，我正式来到巴马，接手这个农场，成为农场的主理人。现在农场大概还保留有100多亩不到200亩地，种植面积大概就是100多亩，因为德米特体系有个硬性要求，就是要有10%的生态用地。这个生态用地就是要给那些虫子啊，小动物啊，给他们一个家。转眼我在巴马做农夫也差不多有五年时间了。
生命食物：那您发现巴马这个地方的长寿密码是什么呢？
巴马农夫： 其实一个人的，健康也好长寿也好，有很多的影响因素。比如说你的DNA，这个可能也是非常重要。
我那个时候采访完百岁老人回到深圳，很多朋友就问我说你能不能给我提供一个长寿食谱？
他们认为说百岁老人吃什么东西我也吃什么，那我不是也能长寿吗？但是我真的想不起来他们吃的东西有什么特别的。而且如果从现代营养的角度来说，他们的饮食是非常糟糕的。甚至每天食物能够提供的热量也是不够的，因为他们基本上是以素食为主。
我记得有一次去一个百岁老人家，老人躺在床上生病了。他就问他儿子说，你不带妈妈去医院看病吗？他儿子就一直在那切猪菜，还笑嘻嘻的，说我们一辈子都没有去过医院，我已经去山上采过草药了。当时我还挺生气的，后来我一想，在那个地方，一个老人他根本就没办法去到医院。你能把他抬出去的话，走下山出去来回至少得要五六个小时。后来第二年我再去的时候，那个老人他已经好了。所以他们就是有点那种天生天养的感觉。
后来我就突然明白了。他们就是家里自己种菜，自己养鸡，养头猪到了过年的时候杀掉，吃不完的做成腊肉。然后鸡下点蛋，春天就上山采野菜。所以我就突然想明白了，我说我可以提供一个食谱了，这个食谱很简单。关键是他们吃的东西真的没什么污染，非常干净。所以吃干净的食物是健康长寿的一个非常重要的条件。
当然还有很多的其他因素。但是生活方式一定是非常非常重要的，包括情绪、睡眠、运动等等，这里面很多是我们自己可控的因素。但是在我们当下这个社会，食物竟然成了一种不可控的因素。这种不可控可能决定了很多人的健康状况。
后来我就认识到，吃得健康吃得干净是他们能够长寿的重要因素。我做有机农业也跟这种认识有关系。我在接手农场之前也吃这个农场的食物，那时候我就感觉到自己在身心方面都发生了很大的改变。在城市里工作，各方面的压力，人到中年之后身体难免会有各种毛病，我也一样。但是做农夫之后，我发现我的身体好得让我吃惊，我自己都不敢相信。可能你们不知道我的年龄，我马上60岁了，但是我觉得我其实身体年龄和心理年龄都没有那么老。我之前是很严重的亚健康状态，去年体验发现所有那些不正常的指标全部都变正常了。这真是特别大的一个收获，这是身体方面的。
在心灵方面精神方面，我的收获也特别大。来到这个地方就会感觉非常自由，那种心灵上的自由，那种你的天空一下子打开了的自由。很多东西都可以放下了，因为你看得更清楚了。
生命食物：回到农场这块，您刚开始经营农场时是什么样的情形？
巴马农夫：我接手的时候，这个农场因为各种原因已经有两年没有做了。因为特别喜欢这个地方，当时就想我要去好好地经营。但真的开始做的时候，我真的傻眼了。虽然小时候在农村长大，但我对农业生产并不熟悉，当时真的是看到天都是黑的，有一种恐惧，不知道走到这一步下一步该怎么走。
当时我表弟有个农场，他自己种无花果，就跟我说给我树苗让我种无花果。这是我做的第一件事情，当时种了15亩无花果，但是到现在一棵也没有了。因为不懂技术，也请了技术员。当时还想着种了无花果可以搞采摘，因为我的农场在一个4A级风景区里，而且巴马几乎所有重要的景点都要经过我这个地方。但那几年疫情，根本没有人来。采摘没有人来，做快递又不太行。因为无花果成熟了你没法快递，摘下来即使放冰箱里两三天就不太好了。不成熟的你摘下来，它又不能像其他水果那样放一放变成熟，口感会差别特别大。那些果子很多就被鸟啊、虫子啊、蜜蜂啊给吃了。
我种的第二样东西是芦笋，以为它种下去之后就会自己年年长，不用再花成本，不用怎么管理。可是人家种的芦笋有手指头那么粗，我的就像牙签那么细。人家用化肥什么的，我说我不懂这玩意，而且我也不能用啊！
最可怕的是草。像鬼针草，如果一个月不管，它能长到一米多。还有水花生，真是无孔不入啊！可是人工除草的成本实在太高了。所以最初的尝试，可以说是比较失败的。
生命食物：讲到草，也请您给讲讲生物动力农法是如何看待草、看待虫子的？
巴马农夫：其实他们都是自然的一部分的。德米特有一个非常棒的理念，也是我特别喜欢的，就是对自然的各个细节方面都充满了尊重，对动物的尊重，对植物的尊重，包括对草对虫子的尊重。
德米特农场有个硬性的规定，就是必须拿出来10%的土地作为生态用地。比如你有100亩土地，那你就必须拿出10亩土地来作为生态用地，其实就是让这些小虫子、小动物们能有一个家园，让你不要去打扰它们。我觉得德米特这种对自然的尊重真是做到了极致。
事实上，这个对我的影响也非常大。比如说我们养殖动物，我看过一些养牛场，说实话那些牛我看着都觉得它不怎么像牛了，它都没有牛角了，被人给割掉了。
其实我们做生物动力农法，牛是我们这个大家庭里面非常非常重要的一员。而且我理解生物动力，什么叫动力，牛就是动力，是推动我们整个农场的一个动力。我们德米特农场一定会养牛。因为我们要用牛粪做堆肥、做启动剂。如果没有牛的话，你这个农场就循环不起来，就推动不了。
像我们养牛的话，德米特体系里面有很多很细致的规定，你不能伤害它这是最基本的，就是我们不可能也不允许去伤害所有的动物。最重要的是什么呢？就是你要尊重它的习性，你要把牛当作一头牛，你不要把它当做一条家养的狗，你要尊重它的习性。当然你还要给它很多的福利，动物的福利也是非常重要的。
那么回过头来说草的问题、虫子的问题。现在我是尽量不除草的。因为草从农业的角度说，它并不全是有害的东西啊。你看它长在什么地方对吧？你长在好地方，它对农业有一个非常好的作用，比如它可以保护土壤、疏松土壤，涵养水分等等。
所以你要看情况的，除草成本那么高，它又有那么多用处，你费那么大功夫除草合算不合算你要有数。有些作物不怎么用除草，比如玉米。但是矮杆的作物必须除草，像花生、黄豆等，不能让草完全盖过作物，否则就没法进行光合作用，甚至会导致绝收。水稻种植这块面有一个技巧，就是那个地一定要坝平。只要地平，那些旱生的草就没有了，就只有水生的草了。
比如我最早种黄豆的时候，因为完全没有除草，到收获的时候产量特别低，算一算成本，核下来要3000块一斤了。当然这个我是不卖的，所以这才有了说是3000块钱都买不到的黄豆。只是说我们核算了一下成本，就那个产量的话得3000块一斤，并不是说我定价要3000块。今年上半年我又种了20亩黄豆，但上半年天气条件实在是太糟糕了，一直一直下雨，我想去除草都没有办法除，草长得太疯了，几乎没什么收成。
虫子这一块，你可以去做些防虫的活。但是我其实觉得我为什么要防他呢？它是生物链的一环。我这个农场是多元化的种植，虫子它就那么小的一个东西，它能吃多少啊？
再说，如果你的生态是一个健康的生态，你根本不需要怕虫子，特别是在它小小的时候。比如一棵蔬菜幼苗，可能那个时候虫子会要它的命。但是当菜功长大了，比如辣椒都长到1米高了，我根本就不需要防虫了。虫子也是食物链上的一环，是生态链上的一环，你把它这一环给切断了，你整个生态环境就可能会出问题。
所以我觉得根本没有什么害虫益虫之分，他们都是一样的，都是平等的。只是我们从人类自己利益的角度说这个是害虫这个是益虫，这其实是人类的一种自私。人类已经那么强大了，一个小虫子你都不肯放过吗？没有必要啊！
我去年去广东潮州一个做生态农业的农场，他们留了一块地养虫子，叫虫子餐厅。奇怪的是，虫子真的就专门来吃这个地方的菜，其他地方的菜基本上不吃。你给虫子留一块地方，他真的会只吃那个地方的东西。
我觉得他们那个还不能叫餐厅，只能叫餐桌。我的这个才是一个真正的餐厅。虫子来了随便吃，我就欢迎它们随便吃。
生命食物：请您介绍一下农场具体的生产技术？
巴马农夫：我们的农场采用的是生物动力农耕方式。生物动力种植是获得德米特认证的前提条件，必须使用500、501等牛角制剂，否则德米特认证审核时一票否决。
另外还有503、504、505、506、507、508等一系列堆肥制剂。CPP生物动力肥料主要也是用牛粪来制作，里面还会掺入一些其他物质，比如蛋壳。要增加土壤里面钙的含量，也需要这个堆肥制剂。
生物动力农法是一种灵性农业，要求很多也很高。比如牛要是自己农场养，吃自己农场的东西，农场内部形成一个闭环。新种子进入农场，需要证明是非转基因种子，并且没有经过化学处理。必要时还需要对种子进行基因检测，如果发现有转基因成份，相应的处罚比农残处罚还要严格。一般农残被检出的话，至少三年以后才能重新申请认证。但种子如果检出转基因的话，至少要三年半以上，就是说要到第四个年头才能重新申请。
在技术方面，新手做农业最好有个参考学习的体系，按照体系的标准去执行实施。否则全靠自己摸索会走很多弯路。实践出真知，也更加重要更加有价值，唯有多做多体会生物动力农法的理念，才能创造无标准却有更高标准的境界。想，都是问题；做，才有答案。
生命食物：您如何理解传统文化、生态农耕以及土地与生命的关系？
巴马农夫：传统文化的覆盖范围太广了，不好谈，像易经、农法、阴历这些都属于传统文化。世界文明无非是农业文明、现代工商文明等。农业文明在中国始终是走在前列的，工商文明相对弱一点。为什么会这样呢？和气候、地理环境密切相关。我国地域辽阔，热带、温带、寒带，季风气候、海洋气候都有，可以满足多种作物的生长，不需要从外界引进不同季节、气候的农产品。
化肥农业之前的农业都是生态农耕，都是按照生态化的方式耕种的。遗憾的是无知和盲目追求产量、追求经济效益导致了农化农业大行其道。生态农耕逐渐被边缘化，成为小众中的小众。
这其中最让人痛心的是农业带来的污染，危害大，难治理。而我们的农业从业者，在价格方面又没有话语权，一味拼命追求产量，为了获取短期的最大经济利益，最后可能会失去更多。
在土地与生命的关系方面，我认为所有的生命都来源于土地、土壤，阳光。易经里面是坤卦，土地本身也是一个生命，里面蕴含着各种各样的生命。只有这样，才是活的。像我听说有的地方的土壤，已经都捏不成一个团，土壤严重沙化，已经很难找到腐殖质了。这实在是件可悲的事。
其实农业施肥应该是对土壤施肥，而不是对作物施肥。只有土壤健康作物才能健康。但是很多农人却不理解这一点。农残类的脏东西，肉眼是看不到的，甚至专门的机构检测都难以测出。目前的现状是太多土壤都不健康。
生命食物：您后悔过做农业吗？做生态农业让您感觉幸福吗？
巴马农夫：虽然面临很多挑战，也看到过很多社会的不可视面，但是我并不后悔过做生态农业。但是如果要我选择的话，如果有一个更好的环境，我肯定还是愿意做记者。因为这与我的能力、或者性格可能更相匹配，也更符合我自己的某种追求，就是有一种想要促进这个社会文明进步的理想。当然现在做生态农业本质上也是在促进社会文明进步。做生态农业对我来说已经成为一种生活方式，一种健康的可持续的生活方式。
做不做生态农夫与幸福并没有直接因果关系。做什么和不做什么与幸福都没有直接关系，幸福是一种认知、开悟，和做的事情关系不大。只要能够放下执念，明白真理，哪怕什么都不做都是幸福的，与你所从事的职业无关。
生命食物：从事生态农耕让您感受到哪些生命变化？家人怎么看待您的选择？
巴马农夫：最直观的变化就是，虽然年龄又长了几岁，但身体却在逆生长。前面也讲到，我自己的身体状态发生了很大变化，当然这其中不全是生态农业生态食物带来的。巴马的环境、磁场、空气也是非常重要的因素。最关键的是自己的心态，睡的早还香。不管前一天干到多晚、多累，只要睡上一觉，第二天立马满血复活。去年的全面体检，我没有一项指标不正常。这是花多少时间、多少金钱都都换不来也买不来的。
其次是我认知上的深刻变化，就是更深刻地体会到尊重的真正含义。尊重自然、尊重种植，尊重生命、尊重万事万物、尊重人、尊重社会，不要试图去改变什么。凡是存在皆有道理，也是最好的安排。德米特对动物保护相当严格，特别是生命的过程，无论如何都不能伤害到它，甚至对农场养牛都有标准，不能太多也不能太少，这就是尊重。这种尊重会让你看到、体会到更多以前不可能认识到的东西。比如公牛的角是实的，母牛的角是空的。梅花鹿的角是开放的，因此非常惊恐，而牛角是往下走的，所以就显得非常沉稳，温顺。动物的角就类似于天线，接受各种宇宙无形信号，是生命非常重要的组成部分。
另外一个重要的认知就是，有机的心态比有机的食物甚至有机的环境都更重要。你吃多少多么多么干净的有机食物，都不如自己拥有一个有机的心态。
家庭这方面，我开始做农场的时候，女儿已经上高中住校了，对我做的事情不发表任何看法。倒是老父亲刚开始对我的这个选择有些想不通，甚至不吃我种的粮食。但是后来，他看到我的状态越来越好，也就不再说什么，也开始吃我农场的食物了。
生命食物：这期间遇到的最大困难是什么？有哪些让您感动的人或事？
巴马农夫：也谈不上有什么最大的困难。
只是刚开始做的时候两眼一抹黑，不知道从哪下手，闹出过一些笑话。虽然也请过技术员，但是农业技术的专业性很强，技术人员往往只懂某一种作物，而农场是多样化种植，因此管理成本非常高。
因为管理成本、人工成本太高，我就开始自己学习自己做，什么都学着自己去做。比如打包，说起来很简单，也是要学才打得好啊。比如开拖拉机、耕地、除草，我都自己学着去做。再比如做德米特认证要填很多表格，我也都是自己做。所有这些事情都自己去做，就这样慢慢学会了很多事情，也有很多乐趣。
这期间让我感动的事情很多。比如说华昱给了我很多优惠，陈阳南主席对农业的那种情怀。他在巴马有很多投资，但农业代表了他的理念和情怀。他希望借助这个农场的实践，让整个巴马、整个河池都变成德米特农场。2009年开始建的时候农场有800亩，是中国最大的德米特农场，投了很多钱，地租、配套，还有很多看不到，数以亿计，结果都打水漂了。但是在他很难的时候他仍然坚持要保留农场。
再比如说张大宁对我的帮助。张大宁是我来巴马之后认识的。他是住在坡月世纪养生园的候鸟人，经常带世纪养生园的业主来聊天，天南海北，无所不聊。当他知道农场缺一台拖拉机时，当即表示要送一台。我刚开始以为是玩笑，也没放在心上。结果几天后他真的开了一台全新的拖拉机、加各种配套工具来到了农场。当时我真是感动得无以言表。后来我就想，原来你做正事做好事，冥冥之中好像就能得到一些帮助一些护持。
再有叶茂中老师，他是中国知名的策划人，一生打造过很多品牌。那天中午我看到农场的亭子里面有几个人在写生，我就想上前去看看。到那一看是叶茂中老师，感觉真是有点儿不可思议，就不知不觉聊了很多。叶老师当时说我的生命状态比他好多了，甚至堪比马云。我当时对他说的这些并不太理解。后来叶老师经常来农场，其中有一年的生日还是在农场过的。我出去徒步的时候，叶老师的助理还催我更新徒步日记，说叶老师都等不急了。后来我才知道叶老师当时已经重病在身。我也是在知道叶老师去世的消息后，才突然明白叶老师讲的生命状态是什么意思。
生命食物：农场和消费者的关系您怎么理解？生态农产品的价格问题您怎么看？
巴马农夫：现在很多人在慢慢觉醒，农业方面的负面事件促使更多人更早醒过来。中国的食品安全是一个大问题，这个本来不应该是个问题。人吃的东西怎么能让它有毒呢？在古代下毒是要被官府惩办的，但现在通过农业生产“下毒”却是普遍现象。这不就是互相伤害吗？
但真正醒过来的人还是非常小众的，人和人的区别很大。很多人有侥幸心理，认为自己吃一点有毒的也没事，也不知道怎么好好吃饭，不知道自己吃的到底什么，不知道自己在害自己、害子女和家人，自己做什么都浑然不觉。
刚开始我希望把农场做成一个教育的场所。但是我这个人比较懒惰，做培训的话是赚钱，但也要付出很多。和动植物打交道不消耗，和人打交道是很消耗的。
所以我就是随缘吧。能够来到农场的人，有缘的话，就多聊一聊生态、有机这方面的事情。能明白能理解的，就成为了会员。但是大多数人并不理解，认为价格太高。他甚至认为说人家用了化肥、农药，还多付出了这些成本，你啥都没用，没有这些成本怎么价格还这么高。他们是不知道做有机有多难。
比如前面说的黄豆，核算下来成本就要3000块一斤。还有我种的花生，是有人想买，但我也没办法卖。一亩多地，除了4次草，每次除草1000元，种的时候人、种子，成本5000多了，租地一亩1500，成本6500+，大概收了100斤左右的花生，这个一斤成本合到多少？所以没法卖的，而且花生品相也不好看，里面还有坏的。
再比如玉米，我种的是老种子，产量低，长得也不漂亮。农场工人老陆，他自己种的玉米一亩地就收了八九百斤。我种了20亩，总共收的都没有那么多。所以说这个差距实在是太大，没办法说。因为成本高，老种子的产量没法跟商业种子比，并且还有各种不确定性，比如雨水多少，除草次数等等。这些都决定了生态农产品的价格不会低。
每个农夫，只要他是真正做农业的人，他一点都不想让自己的农产品卖很贵，他都是想着良心价。但是有的时候真的是没办法。作为生产者，我们只能是慢慢的通过技术提升等手段尽量压缩成本。那在朝着这个方向努力的过程中，肯定离不开消费者的支持。
对于消费者来说，我认为你要看看生产的这个人，你要去了解这个人，看他在做什么在讲什么。消费者如果了解了你这个人，可能你的产品都不用检测。他不了解的话，可能再多的检测也没有用。所以种植人的初心、良心非常重要。生态农业不好做，它是一个小众的东西。现在还有一些有钱人认为吃生态食材是在交智商税，这真是很可悲的现实啊。
所以我的想法是，只找认可的人成为顾客，不要去试图改变一个人，消耗别人也消耗自己。生态农业的成本无法算，算不准，会掉进坑里。所以说平衡顾客需求和农场生存是很困难的事情。
关于消费者社群，之前我也建了，但后来又解散了，可能还是觉得做得比较辛苦吧。我的农场不是很大，大家有缘就聚在一起，我不能改变什么现实，我更不可能改变任何一个人。能不能聚在一起，我想这也是一种缘分吧。
之前我也想过做会员群，后来发现也不好做。这方面只能说是还在慢慢探索吧。我也希望有更多人至少知道有这么一个农场，知道有这么一种食物，知道有这样一种选择的可能性。
生命食物：您对农业的未来有哪些思考？
巴马农夫：首先，农业是个很特殊的行业，可以说是一个社会发展的根基。它不是只是人们吃饱吃得有营养这么简单的事，它对于人的身心灵整体发展都起到一个基础性作用。我甚至觉得它跟教育、医疗这些一样，属于一个很特殊的行业，不能用赚多少钱去衡量它的价值。
其次，如何保护农业、发展生态农业，在这方面我们还做得很不够。像日本对农业的保护是非常严格的。农业不仅仅是为了维持一个人的生存，更重要的是要保证一个人的健康。
人要活的幸福活的快乐，一定是建立在健康的基础上的。在农业方面我宁愿选择一些保守的东西。但是有点可惜，可能我们现在走的路出了一些问题，所以我们发现医院建得越来越多越来越大了。
像华北平原一些地方的土壤据说都没有办法捏成一团，腐殖质整个就不存在了，就完全靠华北农业打点滴一样地维持土壤的生命。再看整个海南，那个大棚啊真是绵绵千里。北方建大棚是为了保温，海南这个气候建大棚是为了什么呢？有人说是为了获取政府补贴，这真是很荒唐的事情。
再者，农民面临着一个很现实的问题,他们是没有定价能力,没有一点溢价能力。那他想提高收入怎么办呢？他只能在产量方面下功夫，那就是多用化肥和农药。没有这些东西，他也不知道该怎么种了。一些传统农耕里的有机种植方式也都在慢慢消失，种子也是个问题。所以这些都是农业发展面临的很大的问题。
对消费者来说，我们手上的钞票就是选票啊。你是支持生态的种植方式还是支持农化的种植方式，这个非常非常重要。
那对于我自己来说，不要谈理想谈抱负，我现在就是把自己的一亩三分地种好，小而精即可。把身边的有缘人服务好，真心实意的做好当下即可。先不要考虑那么远，平台的量再大，也和自己没多大关系，别把自己陷进去了。要有一种强大的力量去面对现实，做好当下。
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